E11-neznáma chyba, neriešitelná-prosím poraďte chalani

[smutok]

Pokial mas 1.4 tak urcite mas 4zzfe, pozeraj na bloku motora, v technicaku moze byt kadeco. Ako sa hovori auto nejazdi na papiere
Podla tvojich odpovedi vyzera to tak, ze zanedbanie pravidelnej udrzby mozme vylucit.
Vodna pumpa by nemalabyt proble, ale aj tak odporucam skontrolovat ci netecie ale pokial sa nestraca chladiaca, tak to bude ok.
Pozeral som neake info na nete a narazil som na to, ze moze byt chybny snimac polohy klukovky
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2000_T ... ?hl=11101W
diel 90080-19018
Ale ci to naozaj pomoze, neviem.

[lklucinka22]

No skúsim to pozrieť na tom bloku motora ako hovoríš, lebo v TP tam mám fakt jednotku napísanú. Čekla som si ten obrázok, a ako žena Ti môžem povedať, že mi skoro oči vypadli, lebo som nemala šajnu čo na ňom bolo, ale ukážem to osobám, ktoré sa do toho vyznajú. Velmi pekne Ti ďakujem za pomoc a ochotu a určite pozriem aj tú vodnú pumpu

[kracken]

sa cudujem, ze tu este ondrik nenapisal, dost sa mi to podoba na jeho problem na motore 3S-GE.
v kazdom pripade, ja by som neveril mechanikom o dvojnasobnom cisteni skrtiacej klapky... teda veril, ale nespoliehal by som sa na to...
dal by som dolu klapku a oddelil z nej ventil, ktory ovplyvnuje volnobezne otacky pri studenom motore..
zvykne sa v nom zaniest taky valcek, ktory ked sa neotaca, sposobuje to prave nekludne otacky.. a zlu pracu motora v studenom stave...
ide o ventil s cislom 22270
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2000_T ... _2211.html
viem, ze ondrikovi to pomohlo, vycistenie a rozbehanie valceka v nom...

edit: v ziadnom pripade by som sa nedotykal snimaca polohy klapky: 89452
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2000_T ... _8404.html
na tej prvej scheme je nakresleny aj na klapke, ale jeho znazornenie je odkazovane prave na ten druhy diagram...

[lklucinka22]

Ked hovoríš o tomto valčeku, tak mne ten mechanik na kompletku rozobral tú škrtiacu klapku a ukazoval mi tam niečo čo sa krútilo a bolo to zadrhnuté, on to potom rozbehal a vymenil mi tam aj nejakú cievku, to mi povedal ale nepomohlo to, myslím že to bol ten valček, ktorý spomínaš, ale fakt neviem, či myslíme to isté.

[kracken]

tak asi myslime to iste.. ten valcek je v spodnej casti klapky... zvykne sa zaseknut, pripadne zaniest...

ja som mal tiez problem, ktory sa prejavoval priblizne rovnakymi priznakmi ako tvoj, a tam dooost pomohla vymena lambda sondy...
standardne lambda vyhodi chybu iba ak je uz uplne nefunkcna, pripadne zlyha jej vyhrievanie...
u mna diagnostika nikdy chybu lambdy neukazala, avsak po premerani jej cinnosti na osciloscope ukazalo, ze pracuje len v jednom spektre...
keby som bol priamo na tvojom mieste, tak by som odpojil prvu lambdu a skusil fungovanie motora v tomto stave...
je mozne, ze pojde do nudzoveho rezimu a kontrolka motora bude svietit, ale aspon zistis, ako sa sprava motor v studenom stave bez riadenia lambdou.
ak by tie otacky boli take iste, ako doteraz, tak chybu lambdy mozes vylucit, pripojis ju spat a vyresetujes ECU... a hladas dalej...

[lklucinka22]

No a ako by sa mal správať motor, keby som tú lambdu odpojila??? Dá sa to aj nejako inak zistiť, že je chybná, či len tak, že ju odpojím???Ďakujem.

[kracken]

ak tu lambdu odpojis a je naozaj chybna, tak by motor nemal mat kolisave otacky.. pojde podla prednastavenej nudzovej mapy, ale otacky by kolisat nemali a nemal by mat motor tendenciu zhasnut...
ak tu lambdu odpojis a nie je chybna, tak motor bude mat podobne kolisave otacky, ako ich mas aj teraz...

premerat sa da osciloscopom, pripadne na EK:

hodnota lambdy by mala byt 1,0.

pripadne takou srandou..
http://www.michal.imre.szm.com/Merac%C3 ... enzora.pdf

[smutok]

Ku konektoru lambdy je velmi dobry pristup. Je to ten kabel co ide od vyfukovych zvodov.
Este co sa tyka toho snimaca polohy klukovej hriadele, tak by sa to malo prejavovat aj zvysenou spotrebou a horsiou akceleraciou.
Este som sa pozeral ako to vyzera v okoli klapky a sytic vyzera byt cisto elektronicky bez privodu vody k nemu.
EDIT: este ma napada, ze upchty ventil odvetravania bloku by mohol robit problemy ale neviem ci to moze mat s tym nieco spolocne, kazdopadne by som skusil ho kuknut ci je ok. Mal by byt prechodny oba v jednom smere.
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2000_T ... _1201.html
diel 12204-22050

[lklucinka22]

Kracken: ten prístroj nemajú nikde, dokonca kamoš volal na EK, tak tam mu povedali, že oni nevedia zistiť, či je chybná lambda, akože ja mám pocit, že dnes sú asi všetci pribrzdení...ale tak skúsim tú lambdu odpojiť, len dúfam,že tým sa nič nepokazí, keď bude odpojená...

Smutok: No s tou spotrebou by to aj mohlo pasovať, lebo mne v zime ukazuje spotrebu okolo 11l a v zime nad 8 a to sa mi zdá, že to tak by nemalo byť a s tou akceleráciou, no čo ja viem...jeden mechanik mi povedal, že ked mi čistili klapku, či mi ju aj nejako nastavovali, nejaké základné nastavenie cez diagnostiku, nepočula som o tom ešte, ale určite mi to nerobili. Nevieš čo by to mohlo byť?

[AndyGTP]

Este som sa pozeral ako to vyzera v okoli klapky a sytic vyzera byt cisto elektronicky bez privodu vody k nemu.
diel 12204-22050

dik kamo za zistenie

[smutok]

Andy pozor sytic nie je ten diel co je tam uvedeny. Ten som nezistil ake ma cislo.
12204-22050 je ventil odvetravanie hlavy.

No pokial rozmontoval celu klapku tak mozno nastavovali hranicne hodnoty pre snimac polohy klapky, ale to len typujem.
Ja nie som automechanik, mozno niekto skusenejsi bude vediet povedat co je to za ukon.

[kracken]

ked lambdu odpojis, tak sa motoru nic nestane, urcite sa priprav, ze ti bude svietit kontrolka motora, vtedy ju uz ECU bude povazovat za urcite chybnu... ale to, ze moze pracovat len v jednom spektre, t.j. bud v rezime chudobnej, alebo bohatej zmesi nemusi vyhadzovat ziadnu chybu... lambda moze byt funkcna, t.j. posiela do ECU nejake hodnoty, ale tie hodnoty nemusia byt korektne... a to ECU nevie vyhodnotit ako chybu...
... bohuzial, teraz je svet plny automechanikov, ktori funguju na principe NB s prislusnym SW, ktory vie vycitat a zmazat chyby v RJ, avsak aby ti niekto dokazal premerat jednotlive cidla, to uz nie...
na EK mozno tvrdia, ze nevedia zistit, ci je lambda dobra, avsak analyzator vyfukovych plynov by mal vediet povedat, ci je spalovanie korektne, alebo nie... ak nie je, tak by si teoreticky nemala prejst EK kontrolou...
... zvysena spotreba tiez moze poukazovat prave na lambdu...
na druhej strane je lambda dost financne narocna zalezitost, aby to clovek menil iba systemom pokus - omyl...
zivotnost lambdy je cca 120.000 km...
nenasiel som v tvojich prispevkoch, kolko mas km a taktiez aj typ sviecok, ktore ste davali... toyota motory byvaju citlive na typ pouzitych sviecok... viem, ze chalani nemaju problem s Denso, pripadne NGK...
btw. samozrejme, pokial by si nahodou sla do vymeny lambdy, tak sa nenechaj ukecat na Bosch, ale zhanaj Denso...
tu je aplikacny katalog Denso na stiahnutie, ktory pomoze najst spravny typ lambdy...
http://www.bullock-praha.cz/produkty/la ... -denso.htm

edit: btw. ta fotka, co som sem daval s rukou ukazujucou na monitor je prave zo stanice emisnej kontroly... tam mi technik prave vysvetloval, ze hodnota lambdy nie je normalna, lebo sa ma pohybovat okolo 1,0.
tak netusim, preco tvojmu kamosovi tvrdili nieco ine...

[smutok]

Pre tento motor sa denso bude velmi blbo zhanat v nasich koncinach, lebo tu sa uz pouzivali bosh. Raz som namatkovo hladal aby som vediel na co sa mam pripravit ale potom som zistil, ze len neaky hlodavec navstivil moj motor a dalo sa to opravit.

Inak s tou lambdou sprav ako popisuje kracken a potom len odpoj baterku na par minut a tie chyby lambdy sa ti zmazu.
V zasade to mas najrychlejsi sposob diagnostiky a lambda sonda priamo vplyva na riadenie chodu motora a ked nepracuje spravne moze dost neprijemne ovplyvnit beh motora. Bohuzial v dnesnej dobe je lambda povazovana za funkcnu kym nesvieti kontrolka ale to nie je vzdy pravda.

Inak este to teoreticky mozu byt zanesene vstrikovace.
Ja osobne by som aktualne pokracoval nasledovne:
1. odpojil lambdu a overil ako sa bude chovat motor. Pokial sa nic nezmeni zapojil by som ju naspat a pokracoval dalej.
2. odpojil snimac polohy klukovej hriadele a ked sa beh nezlepsi zapojit naspat a pokracovat dalej.
3. dal by som skontrolovat a vycistit vstrikovace.

Pokial nic z toho nepomoze, este ostava vymenit sytic ale to tiez nemusi byt dovod. Potom hladat netesnost v sani kde sa nasava falosny vzduch. Este teoreticky snimac mnozstva vzduchu moze byt zly. A uz ma nic zmysluplne nenapada.

[tofak]

Mozno to bude blbost,ale je tu na skrtiacej klapke srob na srobovak s ktorym sa steluje volnobeh, teda mnozstvo vzduchu ktore si ma tahat motor pri zatvorenej skrtiacej klapke? Taky asi na 12mm siroky plochy srobovak a vecsinou byval viditelny spredu a zapusteny v akoby trubke???
Ked bolo na nom vela natocene, tak otacky takto skakali az skoro motor skapal a vtedy preblikla kontrolka motora (4afe). Ak stym krutili ako prislo, ono ked uz je motor zohriaty tak to az tak nevadi, tea neovplivnuje to drasticky chod, len trochu stupnu otacky. Ale ked ochladne tak katastrofa.Nadstavenie je uplne zatiahnut a asi pol otacky otvorit, ale pri studenom motore.

[drgi]

ak si z BB, tak tot cez kopec mas v Ruzomberoku sikovneho mechanika na Toyoty, Lubosa. kontakt ma Rasto.

lebo tuto chalani ti sice dobre a snazivo radia, ale kebyze vies v akom stave maju oni svoje auta (sorry, musel som )