E11 - zrýchlenie 1.4 a porovnanie prevodovky G6 s klasickou

[AndyGTP]

takze je toho tu hodne. Ale mali by sme rozlisovat asi medzi Facelift a PRED nim. VVT-i motory priniesli tiez 6st. prevodovky a Chmelov citat z ceskej recenzie hovori o VVT-i motore a dokonca 1.6ke. Myslim si ze u 1.4 (EFI aj VVT-I) a 1.6 (EFI aj VVT-i) boli tie prevodovky ine. To nam to tu cele komplikuje.

V carovnej knizke som kupodivu toho moc nenasiel, takze vas zarmutim. Napriek tomu, fakt, ze G6 musi byt jemne "komplikovanejsia" nez klasicka 5st. prevodovka napoveda to, ze podla oficialnych udajov ma 1.4 EFI G6 o 2 desatiny lepsie zrychlenie pri sprinte z 0 na 100km/h. Mozem svatosvate prehlasit, ze 2ka na mojej prevodovke je NAJLEPSI prevod a skratenie si pyta skor trojka, co potvrdi aj Cahir, mame to pekne otestovane obaja. Tu by sme mohli potvrdit, ze naozaj od 3ky zacinaju byt prevody kratsie, co sa zhoduje aj s tymi GEAR RATIOS ktore tu uz padli. Nasiel som este v dalsich 2 zdrojoch, ze TOP GEAR RATIO je na G6 1.4 EFI 0.68 co koresponduje s tymi UK udajmi od Chmela, plus jedny identicke udaje takze G6 1.4 EFI ma:

Corolla G6 ratios
3.166:1
1.904:1
1.233:1
0.969:1
0.815:1
0.682:1

Typek (http://bajanchameleon.com/six_speed.html) uvadza, ze prevody sa mu zdaju "dlhe", ale vdaka velmi kratkemu diferencialu vraj akceleruje G6 1.4 EFI skvele, az na sestku. Posudenie necham na vas... Celkovo z toho clanku vyplyva, ze Toyota sa veru riadne vyhrala nielen s motormi, ale (logicky, ako drgi pise) aj s prevodovkami a diferencialmi.

Dalsie zaujimave udaje o prevodovkach su tu
http://www.rollaclub.com/faq/index.php? ... al_Gearbox
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_To ... nsmissions
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_T_transmission#T50 (toto je pre porovnanie, ako kratka bola na AE86)

Nas sa tykaju inak prevodovky rady C, podla vsetkeho G6 je C160. Vela informacii je tu http://www.cardomain.com/ride/804063 a dost je tam toho o japonskom Levinovi AE111 s BlackTopom (mnam...). A hooodne je toho tu http://www.toyotanation.com/forum/archi ... 374-1.html tam naozaj sa vyburili a vsetky mozne prevodovky su tam.

C160 Levin/Trueno AE111 6 Speed
1st: 3.166
2nd: 2.050
3rd: 1.481
4th: 1.166
5th: 0.916
6th: 0.725

C59 North American Corolla ZZE110 98-02 1ZZFE (tj 1.4 VVTi E11)
1st: 3.166
2nd: 1.904
3rd: 1.310
4th: .885
5th: .725

C52 88-91 AE92 4AGE (E9 GTi)
1st: 3.166
2nd: 1.904
3rd: 1.310
4th: 0.969
5th: 0.815

C50 North American AE102 version 93-97 Corolla 4AFE (AE10 1.6)
1st: 3.545
2nd: 1.904
3rd: 1.310
4th: .969
5th: .815



je to strasna veda s tymi prevodovkami, takze zaver: podla mna je G6 odlisne sprevodovana, nez len pridany 6.stupen. To ze su vzajomne zamenitelne moze byt to ze su z jednej skupiny prevodoviek a podobne.

[Elvis]

mne sa skor zda ze tam moze byt iny diferak, tj vysledny prevod.

skusim sa este raz opytat ludi co mi davali dokopy auto, ja mam v 5sp skrini 6sp creva napr...

[AndyGTP]

spytaj sa, to inak viem, cely cas mam na pamati teba a nase diskusie o tvojej prevodovke plus starej (teraz lopkovej) korele. Takze je z toho taky misung, ale spytaj sa.

[Jano]

Ved kukajte, kde mate seci oci
16.1 ma s automatickou prevodovkou, s manualnou je to 12.5 sec

http://www.autoweek.nl/carbasedata.php? ... 8&cache=no

1.3 G6 ma 12.3 sec

http://www.autoweek.nl/carbasedata.php? ... 3&cache=no

Takze 6 stupnov to vylepsi iba o 0.2 sec.

Zdroje pre 3D uvadzaju 16,1sec ... zeby?
( http://www.autoweek.nl/carbasedata.php? ... 2&cache=no )

Zato G6 uz len za 12,3sec.. takze prevodovka robi zazraky (ten isty motor).
( http://www.autoweek.nl/carbasedata.php? ... 3&cache=no )

Ale uz model od r.2000, s motorom 1.4(96k) ma 100ku len za 11,8sec !!
( http://www.autoweek.nl/carbasedata.php? ... 1&cache=no )

[drgi]

na 0-100 stacia max. 3 prevodove stupne, takze to o 6. nic nepovie.
okrem toho, podla tych dat ma G6 asi o liter vyssiu spotrebu, takze ma (mozno) ine, povedzme vstrekovace a regulator tlaku paliva, riadiacu jednotku alebo aspon mapu. a 1-2-3 mozu byt stale rovnake.

[AndyGTP]

Ved kukajte, kde mate seci oci
16.1 ma s automatickou prevodovkou, s manualnou je to 12.5 sec
1.3 G6 ma 12.3 sec

Ved to sme tu spomenuli viaceri, aj ja dokonca. Tie casy mam aj niekolkokrat overene v praxi nielen na papieri. Hoci jedno meranie mi vyslo 12.3 bez G6 prevodovky, zvysne 12.5.

[AndyGTP]

na 0-100 stacia max. 3 prevodove stupne, takze to o 6. nic nepovie.
okrem toho, podla tych dat ma G6 asi o liter vyssiu spotrebu, takze ma (mozno) ine, povedzme vstrekovace a regulator tlaku paliva, riadiacu jednotku alebo aspon mapu. a 1-2-3 mozu byt stale rovnake.

drgi ma pravdu, na 0-100 stacia 3 stupne, tj ak je to lepsie, svedci to o tom, ze to ma lepsiu trojku (mozno - ako sme uz spomenuli). Neviem ci ta spotreba je tak odlisna iba u VVTi, mne sa zda ze u EFI to je minimum (aspon u 1.4, 1.6 neviem uz). Ale mne sa zda, drgi, ze ten motor je IDENTICKY. Vykon ma uvadzany jednotne, jedine co som u 4EFE kedy videl, bola EE111 G6S v TTS uprave, jej uvadzali 88 koni ak sa nemylim, alebo tak nejak. Ta mala ale tusim upraveny vyfuk-koncovku (okrem znizenia, stabilizatorov, blbiniek kozmetickych atd). Na CZ fore to raz niekto tusim riesil.

[CelicaNR]

Sorry, fakt som si nevsimol ze som pichol link s automatom hanbim sa

[AndyGTP]

Sorry, fakt som si nevsimol ze som pichol link s automatom hanbim sa

sak nemas za co, to sa da pochopit ze je to automat alebo preklep sa clovek dovtipi, sak sme to nerozoberali potom ani. Tocili sme sa kolem tych 12.5

[drgi]

Andy, ten motor je identicky (v tych .nl linkoch) ale ako potom vysvetlit tu spotrebu? mozno ma iny priebeh vykonu (viac v nizsich otackach) a preto je o 0.2 sec rychlejsia, s vyssou spotrebou a 1-5 mozu byt identicke.
G6 je o 15 kil tazsia, ale to neurobi liter na spotrebe.

[chmelo]

No s tou spotrebou ste ma dorazili. Kua, furt mám zafixované, ako si ten motor na tej diaľnici len tak priadol a netočil nejak extra vysoké točky. Ono je zas fakt, že spotreba sa nepočíta len na diaľnici.
Drgi, možno ma opravíš, ale nejako mi z toho vychádza, že ak tam je kratší diferák, tak pri rovnakých prevodových pomerok ako u klasiky, motorek musí točiť vyššie. Rýchlejšie sa dostáva k svojmu maximu a tým pádom aj vyššej spotrebe. To teda platí myslím pre prvé tri prevody. Tie však pri spotrebe hrajú asi najväčšiu rolu, bo na nich vlastne dostaneš auto poriadne do pohybu.
Možno by stálo za to odsledovať a spísať v akých otáčkach pracuje motor na jednotlivých prevodových stupňoch pri určitých rýchlostiach a porovnať 5 a 6kvalt. Toť domáca úloha

PS. Parádne sa to tu rozbehlo, teším sa na ďalší vývoj debaty.
Držte si

[drgi]

chmelo: ano, pravdu mas. ale zase, ked mas kratsi diferak, nie je problem ist na 4ke 40-50 a tocit 1800rpm, a nie na 3jke a tocit 2500.
btw, ta spotreba je vyssia vsade o liter, nielen v meste.

mne sa tiez paci toto teoretizovanie a natahovanie si cicikov o niecom, co bude mat tak jeden-dvaja z celeho klubu

[Elvis]

drgi ano, ano, moje ego teraz stupa zavratnou rychlostou hore

[AndyGTP]

1.6 G6 prevodovka C60

1-Prevodny pomer: 0,316=3.165
Rapport final:0,069

2-Prevodny pomer: 0,525=1.905
Rapport final:0,116

3-Prevodny pomer: 0,763=1.311
Rapport final:0,168

4-Prevodny pomer: 1,032=0.969
Rapport final:0,228

5-Prevodny pomer: 1,226=0.816
Rapport final:0,271

6-Prevodny pomer: 1,464=0.683
Rapport final:0,396

R-Prevodny pomer: 0,308=3.247
Rapport final:0,068

hodnotenie: vydrz je predimenzovana na realnych 150 Nm
dodavatel: AISIN
hmotnost: 38,4kg
oznacenie: C60
zdroj: konkurencia


Porovnavacia tabulka...

C160 Levin/Trueno AE111 6 Speed = A
C59 North American Corolla ZZE110 98-02 1ZZFE (tj 1.4 VVTi E11) = B
C52 88-91 AE92 4AGE (E9 GTi) = C
C60 99 Corolla G6 AE111 = D

A B C D / terajsi zdroj (zaokruhl. si nevsimajte)
1st: 3.166 - 1st: 3.166 - 1st: 3.166 - 3.166 / 3.165
2nd: 2.050 - 2nd: 1.904 - 2nd: 1.904 - 1.904 / 1.905
3rd: 1.481 - 3rd: 1.310 - 3rd: 1.310 - 1.233 / 1.311
4th: 1.166 - 4th: .885 - 4th: 0.969 - 0.969 / 0.969
5th: 0.916 - 5th: .725 - 5th: 0.815 - 0.815 / 0.816
6th: 0.725 NEMA NEMA - 0.682 / 0.683


Opravnene sa domnievam ze uvadzany anlicky zdroj lže pri cisle 1.233, logickejsie mi znie, ze C60 je evoluciou C52 z E9 GTi. Inak to nevidim, cisla su az prilis identicke a ostatne, nebolo by to nelogicke. Otazne je aky diferak mala E9 GTi a E11 G6, tam sa to mohlo menit... Plus pridavam info o C50 v AE86, ktorá podla viacerych zdrojov mala nasledovne pomery

C50 AE86 GT
1. stupeň: 3.587
2. stupeň: 2.022
3. stupeň: 1.384
4. stupeň: 1.00
5. stupeň: 0.861
Spätný chod: 3.48