Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

všetko o tomto modeli

Moderátor: AndyGTP

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Štvrtok, 1. Októbra 2015, 12:36

Ahojte. Potreboval by som poradiť s problémom, ktorý trápi moje auto. Keďže nie som veľký odborník, rád privítam názor skúsenejších. Problémom na inak, zdá sa bezproblémovom chode mojej Corolly sa stalo akési "drnčanie", resp. zvuk typu "rrrrrrrrr" počas jazdy, ktorý doprevádzajú vibrácie šíriace sa do volantu. V podstate ako keby niečo o seba "trelo". Z mesiaca na mesiac to naberá na intenzite, hoci niekedy to badám viac, niekedy menej. Zmienil som sa o tom príjmaciemu technikovi v autorizovanom servise Toyota pri prehliadke, ktorú som absolvoval hneď po kúpe auta(začiatok mája 2015) (jazdenka, E12, diesel 1,4 D4D - 66kW, hatchback. r.v. 2006, 110.000 km, 5 stup .prevodovka MMT). Po servisných úkonoch - diagnostika motora, kontrola stavu prevodovky - oboje bez závad, čistenie a doplnenie klímy... mi bolo povedané, že spomínaný problém má na svedomí opotrebovaná spojka. Mal niekto podobnú skúsenosť? Olej v tejto prevodovke vraj nie je potrebné meniť, tak mi bolo povedané (nedostatok oleja - napadlo mi ako prvé).

A ešte jedna, možno hlúpa otázka, ale nedá mi neopýtať sa, pretože som doposiaľ nenašiel dôvod prečo tomu tak je. Prečo mi autorizovaný servis nevie? - nechce? - nemôže - nedokáže? podať informáciu o skutočných najazdených kilometroch môjho vozidla??? Máte niekto tip na dobrého toyoťáckeho mechanika v okolí BR-BB-ZV, alebo dobré, osobné skúsenosti s niektorým TOYOTA servisom v SR?

Ďakujem.

Používateľov profilový obrázok
Srandista
Toyota guru
Príspevky: 1503
Dátum registrácie: Nedeľa, 26. Júla 2009, 13:46
Bydlisko: Brno

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa Srandista » Štvrtok, 1. Októbra 2015, 13:35

Olej vraj v ziadnej prevodovke netreba menit, hmm. Ale preco by mala byt prevodovka odlisna od motoru, kde tiez neustale prichadza k treniu kovovych materialov a nikomu nepride divne, ze tam olej menit treba?! Toto je klasicka, otrepana vyhovorka autorizovanych servisov, ale byt tebou, tak na nu nedam. Opravy automatickych prevodoviek sa vedia pekne predrazit, ked na to dojde (viem, ze MMT je robotizovany manual, ale aj tak).
Hyundai i30 1.5 T-GDI 2022, cervena
Toyota Corolla 1.8 TS 2003, cervena
Ex: Toyota Corolla 1.3 G6 1998, cervena
Family: Toyota Yaris 1.3 2006, modra metaliza
Obrázok

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Piatok, 2. Októbra 2015, 09:04

Toho som si vedomý. Práve preto sa pýtam, čím by to mohlo byť, aby som takejto finančne náročnej oprave mohol predísť. To autíčko som si obľúbil, bolo by škoda sa s ním rozlúčiť. Premýšľal som aj nad opotrebovanými ložiskami...

Používateľov profilový obrázok
sonnicek
Toyota guru
Príspevky: 1073
Dátum registrácie: Utorok, 9. Novembra 2010, 19:51
Bydlisko: Bratislava - Nove Mesto

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa sonnicek » Piatok, 2. Októbra 2015, 19:40

Hned napadlo sanie s plastu ale ty máš 1,4 D4D-čko čo značí diesel tam neviem ako je vyriešené sanie? Olej v provodovke určite vymeň podla špecifikácie a najlepšie origo olej tomu MMT-čku ulahodí na 100%, robí to počas jazdi pri určitých otáčkach alebo sa to prejavuje aj na voľnobehu?
Corolla 1.4 VVT-i, 71 kW, r.v. 2003, update 1.2.2012 priemerka na palubnom uz neukazuje nic :)

Používateľov profilový obrázok
jimmi73
panic
Príspevky: 113
Dátum registrácie: Nedeľa, 11. Marca 2007, 14:14
Bydlisko: NMnV
Kontaktovať používateľa:

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa jimmi73 » Sobota, 3. Októbra 2015, 18:15

Tiež by som to tipol na sanie, nie som si istý, ale aj u 1,4D to bol problém. Pozri si ešte či sa ti netrie držiak (kde je vzduchový filter) o niečo, skús poprípade vypodložiť nejakým molitanom a uvidíš či to neprestane.
Auris TS 1,6 CVT
ex. Corolla Verso 1,8
ex. Carina E 1,6 GLi
Yaris 1,0 3d

skfree
panic
Príspevky: 40
Dátum registrácie: Utorok, 21. Októbra 2008, 15:14

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa skfree » Streda, 7. Októbra 2015, 12:13

Dobre servisy su Toyota Zilina, ale osobne by som doporucil sa previest do PP - Japanese Customs. Chlapci su fakt borci.

MMT prevodovka je v podstate manual doplneny o elektromotory, ale vydrz spojky je tam mensia ako u klasickeho manualu E12. Ja sam mam napr. so skoro 260k este original spojku a zatial jej nic nie je. Na MMT sa zvykne spojka odporucat pri 100-120k. Olej treba vymenit urcite pri manuale 150tkm, pri MMT urcite aj skor.

Ku rezonancii a drncaniu - skus zistit, pri akych otackach to je. Deje sa to aj pri volnobehu, alebo len ked ide pohonne ustrojenstvo? (zaradena rychlost). Meni sa intenzita pri zmene smeru jazdy?

Najčastejšími príznakmi začínajúcich problémov s prevodovkami typu MMT je sekavý rozbeh, veľmi zlé radenie stupňov alebo vyraďovanie stupňov do neutrálu. Takéto prevodovky si vyžadujú iné zaobchádzanie ako u klasických automatických prevodoviek (vyraďovanie do neutrálu pri každom, aj tom najkratšom státi vozidla, pravidelnú výmenu oleja v prevodovke, ...), čo vo väčšine prípadov medzi vodičmi nie je známe. U týchto prevodoviek (robotické prevodovky) sú okrem inej obsluhy nutné aj iné servisné úkony ako u klasických automatických prevodoviek (pravidelná kalibrácia robotického člena a riadiacej jednotky prevodovky, pravidelná kontrola spojky, ...), Dôvodom je aby sa zamedzilo predčasnému opotrebeniu častí takejto prevodovky alebo iným opotrebeniam (homokinetické kĺby na poloosiach, ...).

Stav km - zistis napriklad na STK - ak vies SPZ povodneho majitela alebo VINkod. Taktiez si mozes dat vozidlo za $$$ preverit (DEKRA).

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Piatok, 9. Októbra 2015, 11:24

Ďakujem všetkým za odpovede.
Začnem postupne - potrebujem vysvetliť aké sanie z plastu, nie som totiž veľmi znalý týchto technických vecí. Ale po vysvetlení určite pochopím ;-) . Čo sa týka toho drnčania / rezonovania, deje sa to pri zaradenej rýchlosti, teda pohybe automobilu, nie na voľnobehu. Na dlhšie zaradený stupeň pri státí si dávam pozor, teda na križovatkách, či pri dlhšom státí zaraďujem neutrál. Niekedy je to badateľné viac, niekedy menej. A v akých otáčkach? Zistím, napíšem. Olej v prevodovke vymeniť určite dám, divím sa reakcii autorizovaného servisu, v ktorom mi bol povedaný pravý opak - "olej meniť netreba"! Už ho nenavštívim, využijem vaše tipy - Žilina, alebo Poprad (na Žilinu som už počul chválu). Je pravdou, že opotrebenie spojky je trochu cítiť, najmä pri rozbehu do kopca, sem-tam prešmykne. No so zaraďovaním rýchlostných stupňov zatiaľ problém nebol, vynímajúc občasnú "logiku" prevodovky, ale na to som si už zvykol. K tomu prevodovému oleju, akú značku a množstvo? A kilometre... ja som sa ich snažil zistiť pred kúpou cez CEBIA, zdali sa, že sú poctivé. Len ma zarazila odmietavá reakcia aut. servisu, ktorý by nemal mať problém zistiť ich skutočný stav, hoci aj za poplatok.

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Pondelok, 12. Októbra 2015, 15:28

Ahojte,

dnes, cestou do práce som trochu to moje auto pozoroval. Tie vibrácie / drnčanie začínajú približne od 1700 otáčok, končia nad 2000. Čo som si však všimol, keď som stál dlhšie na cestárskom semafore (rekonštrukcia cesty), bolo vibrácie prenikajúce do volantu zvyšujúce sa po zapnutí svetiel, doprevádzané miernou zmenou zvukového prejavu (zvýšením) motora. Indikovala to aj kontrolka automatickej klimatizácie AUTO (nezapínal som klímu, iba kúrenie), ktorá po zapnutí svetiel znížila svoju intenzitu jasu. Po vypnutí svetiel sa opäť rozsvietila normálne, vibrácie skoro zmizli. Alternátor? Ospravedlňujem sa, neviem to odbornejšie popísať...

Ďakujem.

skfree
panic
Príspevky: 40
Dátum registrácie: Utorok, 21. Októbra 2008, 15:14

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa skfree » Sobota, 24. Októbra 2015, 20:49

1.4 Diesel a 1.6vvti maju rovnaky intake-manifold.

Vacsinou to zacne po 80tkm, okolo 100tkm uz drncia vsetky E12. Riesenie je jednoduche:

1) bud vymenit intake manifold - cca 500e v servise
alebo
2) vymenit tesnenie intake manifold (20e) + easy fix
http://gorup-sinkovec.net/diy/rattling- ... ld-solved/
+ robota = zmestit by si sa mal do 50e.

PS: do original servisu toyota v PP urcite nechod - su tam totalni amateri. Bud toyota zilina alebo japan customs mikona poprad. Pripadne ak mas cestu do tatier, prid sa ukazat, mozem sa ti na to mrknut ci je to ono. Na svojej rollke som si to opravoval sam.

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Pondelok, 26. Októbra 2015, 13:55

Ahoj Skfree,
ďakujem za radu. Mohol by si mi v skratke vysvetliť pojem intake-manifold a jeho funkciu v aute? Nikdy som sa s týmto termínom nestretol. Ono by bolo asi najlepšie naozaj si urobiť cestu do Tatier, aby si sa na tom previezol, vyskúšal, pretože popísať "drnčanie a vibrácie" je dosť náročné. :) Mne to pripadá, akoby to išlo od kolies, alebo prevodovky do volantu na ktorom tie vibrácie cítim a to drnčanie počujem. Práve som vymenil olej v prevodovke, vyskúšam, či došlo k nejakej zmene. Môj kamarát - mechanik mi povedal, že to môžu byť aj pneumatiky (neviezol sa na tom), tie som práve prehodil za zimné. Spomenul som mu aj záver autorizovaného servisu, že to má na svedomí opotrebovaná spojka, povedal, že to mu nejak nesedí. Spojka samozrejme nie je nová, ale zatiaľ som si nevšimol ani jej "prešmykovanie", ani nič iné. Pripomínam, že je to prevodovka typu MMT. Nabehám pár sto km, budem si to všímať. Fakt by som bol rád, aby mi toto milé auto slúžilo čo najviac a dobre.

skfree
panic
Príspevky: 40
Dátum registrácie: Utorok, 21. Októbra 2008, 15:14

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa skfree » Utorok, 27. Októbra 2015, 19:46


ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Streda, 28. Októbra 2015, 12:30

Viem, už som uja Googla použil :) a dopracoval sa k tomu, že je to ten problém so saním, ktorý spomínali páni hneď na začiatku tohto vlákna. Ak som dobre pochopil, jedná sa o poškodené tesnenie, či? Priznám, tieto "drnčivé" zvuky pozorujem, takže sčasti by bola príčina vyriešená. Cez víkend sa "započúvam" do zvuku pri otvorenej kapote. Čo ma však zaráža sú tie vibrácie vo volante, pochybujem, nechce sa mi veriť, že by pochádzali z poškodeného sania. Skôr tipujem na problém v náprave (dúfam, že nie v prevodovke... :( ), resp. zvlnené kotúče, alebo iný podobný problém týkajúci sa tejto časti auta. Všimol som si, že tie vibrácie sú silnejšie na ľavej strane venca volantu, no možno je to len môj subjektívny dojem. Pokračujú aj počas jazdy na zimných pneumatikách, kolesami to teda s najväčšou pravdepodobnosťou nie je. Čo vy na to?

skfree
panic
Príspevky: 40
Dátum registrácie: Utorok, 21. Októbra 2008, 15:14

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa skfree » Nedeľa, 1. Novembra 2015, 16:35

jedna vec je tesnenie, druha vec je intake manifold, zvykne sa odlepit vnutorna cast slimaka a hrkotat (pri specif. otackach) -riesenie je upevnit srubom. Ak by si si precital prilozeny link aj s obrazkami, nepytal by si sa...

Trasenie volantu s hrkotanim sania nema nic. Pricin moze byt viac, tazko takto cez internet. Zvlnene kotuce su vsak citit len pri brzdeni, pri beznej jazde nie.

Asi by si mal s autom zajst k mechanikovi alebo niekomu, kto autam rozumie. Ty to zjavne nie si :)

ToyCor
panic
Príspevky: 14
Dátum registrácie: Utorok, 8. Septembra 2015, 10:28

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa ToyCor » Pondelok, 2. Novembra 2015, 09:43

Rozhodne sa neradím medzi odborníkov, napokon, na začiatku som sa o tom zmienil ako o príčine, prečo zakladám toto vlákno, ako aj po skúsenosti s "odborníkmi" v autorizovanom servise Toyota, ktorí ako príčinu spomínaného problému rovno diagnostikovali opotrebovanú spojku???!!! Na margo toho článku, moja "technická" angličtina nie ja na takej úrovni, aby som pochopil význam toho článku, keď je zrejmé, že s tým mám problém aj v našej drahej slovenčine :D . Holt, každý sme na iné. Navštívim servis v Žiline, alebo spoločnosť ASEN v BB. V každom prípade, ďakujem za trpezlivosť a rady. Skfree, ak Tvoja ponuka platí a pozrel by si sa mi na to, urobím si výlet do Tatier (email pošlem). Ďakujem.

skfree
panic
Príspevky: 40
Dátum registrácie: Utorok, 21. Októbra 2008, 15:14

Re: Corolla E12 - rezonancia a "drnčanie"

Príspevok od používateľa skfree » Utorok, 3. Novembra 2015, 11:47

Jasne, kolegovi z fora vzdy rad pomozem. Napis mi prosim PM, dohodneme sa blizsie. CHodim cez BB a R1 do BA, takze sa mozme stretnut bud v tatrach, alebo aj po ceste, diagnostika je cca 30 minut. Maximalne ti poviem, ze sa na to musi pozriet specialista -> Zilina, dobry servis je aj Ruzomberok (tu na nete) alebo chlapci z PP...

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 13 neregistrovaných