co poviete na toto? supercharger?

Fórum o všetkom a o ničom
Používateľov profilový obrázok
Gabriel Nagy
Vševed
Príspevky: 7554
Dátum registrácie: Streda, 8. Novembra 2006, 17:05
Bydlisko: Želovce

co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Gabriel Nagy » Streda, 7. Novembra 2007, 20:29

http://www.toyotacamrymodifications.com ... harger.htm

co na to poviete? ma to podla vas vyznam? :?:
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 90
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 92
ex: 6gen 3s-ge 3gen :-)
IS300 2JZ-GE dream car
swap to 1JZ-GTE? :-D

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 07:57

Je to taký ten najjednoduchší systém na to, ako urobiť "tuning" (tuningom sa to ale nazvať nedá, lebo tuning v 99,9% SK tunerov končí tam, kde sa začína zásah do podvozku/riadenia/motora) motora. Nevyžaduje zásah do ECU (ako keby bolo čo v ECU atmo motorov upravovať - že áno... :lol: ) a je to podľa užívateľov dosť cítiť - hlavne na ťahu v spodných otáčkach.
Takže - ak máte atmo motor a chcete z neho viac, tak do toho - investícia malá a reálne overený efekt.
Nejaká tá stránka ďalšieho z výrobcov :
http://www.electricsupercharger.com/
A nejaké to hodnotenie :
http://www.autospeed.com/cms/A_2063/article.html
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

Používateľov profilový obrázok
wakkee
Toyota guru
Príspevky: 1312
Dátum registrácie: Streda, 1. Júna 2005, 09:42
Bydlisko: BA
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa wakkee » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 08:20

LOL chlapci, to vazne verite ze PC ventilator prida 15hp? Je to cisto placebo efekt, kde majitel tohto zariadenia ma zrazu pocit ako to super ide. Chcelo by to vidiet graf z brzdy pred a po montazi inak ma nepresvedci nik, ze to dokaze pomoct. BTW kolko otacok zvlada ten plastovy zazrak? :)
Today, Tomorrow, To ..... to co je? (R)
Speed's just a question of money. How fast can you go?

Opat Toyota
Obrázok

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 08:34

Čítaj na stránkach výrobcov - a zamyslí sa nad tým, čo sem píšeš - keby si mal v PC takýto "ventilátor", tak by si mal asi problém ukotviť komponenty tak, aby Ti po zapnutí PC neuleteli z motherboard-u... ;-) A len tak medzi nami - čo myslíš na akých otáčkach a s lopatkami s akým uhlom náklonu pracuje taký guľôčkový Garrett T25???
Tých 15 koní je ale fakt reálnych u objemu motora od dva litre hore a s dvojitým paralelným kompresorom. Inak to vidím u 1.6L na cca 5-7 koní, ale nárast ťahu o cca 10-15 Nm - čo je asi podstatnejšie... ;-)
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

Používateľov profilový obrázok
Elvis
Toyota guru
Príspevky: 1989
Dátum registrácie: Pondelok, 26. Júla 2004, 12:30
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Elvis » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 10:56

ako pise wakac, je to cisto PLACEBO efekt a nezmysel, uz sme to tu preberali. Myslite, ze keby to skutocne fungovalo tak by takuto lacnu vecicku nemontoval ziaden auto vyrobca? Zamyslite sa nad tym... a navyse, v celom zasranom vesmire plati zakon zachovania energie (!!!), toto nie je Perpetum mobile chlapci!
Obrázok
Autá, ľudia, príbehy. Vyberáme tie najlepšie témy, príbehy a živé prenosy z motoršportu. volant.tv

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 11:18

Elvis - čo má spoločný zákon zachovania energie s tým, že do valca dostaneš viac vzduchu a vlastne umelo zvýšiš kompresný pomer? To potom všetky turbá a suprechargery sú naprd. Zamysli sa akými spôsobmi sa dá dosiahnuť to, že do valca dostaneš viac vzduchu a potom rob závery - bez urážky. Naviac odporúčam pozrieť stránky výrobcov s grafmi z dyna.
A uvedom si ešte jedno - na použitie tejto "hračky" nie sú viazané žiadne úpravy motora - vysokokapacitné palivové čerpadlo a vstrekovače, nové ECU, výmena zvodov - sa nekoná - preto Ti to príde ako "placebo efekt?
Prečo to výrobcovia nedodávajú priamo v autách? - cena 500 dolárov nestačí? Niečo podobné ako prečo výrobcovia nemontujú medzi uloženia tlmičov výstuže - však to pomáha a zlepšuje správanie aut na ceste - tak prečo? - cena rozhoduje všade a ver, že cena výstuží je nižšia ako niečo takéto.
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

ToyoCarE

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa ToyoCarE » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 12:33

ja som tiez spekuloval nad tym,,ako dostat do valca viacej vzduchu,,, ale myslim, ze cez skrtiacu klapku sa viacej nedostane,,, alebo ak ano,,, tak je motor tak nastaveny,, ze viacej sa nedostane do valcov,,, mozno je to len moj blby nazor,, ale je moj :razz:

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 12:42

Ale veď si prečítaj o čom tieto mašinky sú - majú senzoriku, ktorá ich spína len pri plne otvorenej škrtiacej klapke...
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

Používateľov profilový obrázok
Elvis
Toyota guru
Príspevky: 1989
Dátum registrácie: Pondelok, 26. Júla 2004, 12:30
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Elvis » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 13:23

hrrr, nejak sme sa rozbehli, takze kludne. Este raz, stojim si za tym ze je to cele blbost, a tu su moje argumenty:
- na to, aby si mohol argumentovat vetami ako si pouzil, musis poznat princip na akom funguje turbo a na akom kompresor - tj aka energia ich pohana. Musis poznat aj to, ake otacky dosahuju pohyblive casti v porovnani s tymto elektro fenikom
- Turbo a kompresor funguju na principe STLACANIA vzduchu, nie na principe fukania vzduchu a ver ze tieto vrtulky v sani ktore tak obhajujes nemaju na to, aby ten vzduch stlacili na porovnatelnu uroven
- dalsia vec je, aku obrovsku energiu by si musel dodat tymto vrtulam aby aspon teoreticky boli schopne dosiahnut tlak a otacky ake dosahuje turbo alebo kompresor. Pri sucasnych 12v systemoch je to utopia
- tieto elektro turba budu celkom isto na obtiaz vo vyssich otackach kde uz budu skor brzdit prudenie vzduchu do motora, cize mu budu zavadzat. V nizkych teoreticky mozu pomoct, ale so stupajucimi rpm ti to jednoznacne bude zavadzat a skodit
- grafy z takejto stranky su pre mna len nic nevraviace zdrapy papiera, takych grafov ti vyrobim kolko chces
- perlicka na stranke: "For even greater performance you can always double up the boost by using 2 electric superchargers in-line with each other. This can be extremely effective at producing great horsepower gains." Hmmm, zaujimave, takze ked pridam dalsi ventilator, zvysim tlak geometrickym radom, no proste parada!!! Takze ich pridam 10 za sebou a mam stihacku!!!
- Zakon zachovania energie: "v izolovanej fyzikalnej sustave je celkova energia nemenna, cize nie je funkciou casu. Inými slovami energia nevznika a nezanika, ale sa len premiena z jednej formy energie na druhu formu energie ci na ine formy energii. Dosledkom je skutocnost, ze nemozno skonstruovat perpetuum mobile prveho druhu (stroj, ktory vyda viac energie ako prijme)." A to je presny opak co toto elektro turbo robi...
- ziadne upravy motora pre tieto hracky - no, neviem preco by aj vyzadovali ked je to skor downgrade motora...
- povedz mi, co na takejto blbosti stoji 500 usd? internet (ebay atd) je plny takychto blbosti uz od 100 usd a aj to je prehnane vysoka cena za jeden ventilatorik
- ropera medzi tlmicmi ma svoje dobre al zle stranky. Ta dobra je, ze zlepsuje torznu tuhost karoserie, v niektorych pripadoch to dokazes dokonca aj poznat, preto sa montuju len na vyslovene sportove auta. Ta zla je, ze ked dostanes z boku supu, automaticky to schyta aj strana druha. Takze nevidim dovod preco to montovat na kazde jedno auto... a ver tomu ze cena kvalitnej duralovej rozpery je daleko vyssia ako ventilator o ktorom tu basnis

Tymto tuto debatu koncim, naozaj nema chut sa tu hadat o somarinach. Ak by to fungovalo, uz by sme davno o takom niecom poculi, a nie len v prvovyrobe, ale hlavne od RENOMOVANYCH upravcov

pekny den
Obrázok
Autá, ľudia, príbehy. Vyberáme tie najlepšie témy, príbehy a živé prenosy z motoršportu. volant.tv

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 14:01

Ešte raz Elvis...nehovoríme o niečom, čo Ti drasticky zvýši výkon a ťah za drastickú cenu. Klasické turbá fúkajú tiež len na princípe blbého ventilátoru ktorý má dve strany - hnanú (splodinami spálenej zmesy) a hnaciu, kde sa táto energia premieňa s cca 60-65% účinnosťou na tlak aj viac ako 10 psi. Áno - otáčky to má vysoké - preto je to schopné tak tlačiť. Elektrické kompresory fúkajú naproti tomu len tlak cca 2 psi, čo jasne nie je veľa, ale objem vzduchu, ktorý nimi pretečie je isto väčší, ako objem vzduchu, ktorý zožrie atmo motor aj pri tých najvyšších otáčkach. Väčšina z nich je spínané len pri plnom otvorení škrtiacej klapky a sklon ich lopatiek pri ich nečinnosti nepredstavuje pre vzduch väčší odpor, ako sám filter. A či to fakt funguje? http://www.force-flow.com/ff_results.htm ...stačí?
Som zvedavý, či si takéto niečo v dohľadnej dobe niekto kúpi, aby sme mali aj nejaké real výsledky.
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

Používateľov profilový obrázok
Gabriel Nagy
Vševed
Príspevky: 7554
Dátum registrácie: Streda, 8. Novembra 2006, 17:05
Bydlisko: Želovce

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Gabriel Nagy » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 14:41

no v niekdajsom vydani casaku autotunig som cital, ze je to viacej na skodu, ako na osoh,.. mohol by niekto obetovat prachy a odskusat to :mrgreen: ;-) ;-) ;-)
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 90
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 92
ex: 6gen 3s-ge 3gen :-)
IS300 2JZ-GE dream car
swap to 1JZ-GTE? :-D

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 14:53

Ehm - ako nič proti, ale skús sa neriadiť časopismi pre decká (len príklad zo štatistiky toho lepšieho na trhu - český Tuningmagazín - vekový priemer čitateľov je 17 rokov).
Každý performenca doplnok v aute (aj keď tu sa o nejakom ex performance doplnku hovoriť ani moc nedá) môže byť z určitého pohľadu na škodu. Podobne ako každá minca má dve strany... ;-)
Skúsme túto srandu nezatracovať a možno časom prispeje do diskusie niekto, kto bude mať aj real skúsenosť...
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

ToyoCarE

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa ToyoCarE » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 17:28

ja som aj tak zastancom kompresora,, pretoze plniaci tlak dava uz od malych otacok,, je tahany od remenice kluky,,, a kedze nedava az taky tlak ako turbo,,tak by som si to kludne hodil na atmosferak,,, aj ked by mozno bola polemika,, ci aj ten mensi tlak niektore sucasti vyadrzia,,, ale popri turbe je to omnoho lacnejsie,, myslim nie od vyroby montovane turba,,, a nakoniec,,, turbo ma zmysel len nad 3000ot (+- xy).

Používateľov profilový obrázok
Gabriel Nagy
Vševed
Príspevky: 7554
Dátum registrácie: Streda, 8. Novembra 2006, 17:05
Bydlisko: Želovce

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Gabriel Nagy » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 18:38

Rasťo napísal:Ehm - ako nič proti, ale skús sa neriadiť časopismi pre decká (len príklad zo štatistiky toho lepšieho na trhu - český Tuningmagazín - vekový priemer čitateľov je 17 rokov).
Každý performenca doplnok v aute (aj keď tu sa o nejakom ex performance doplnku hovoriť ani moc nedá) môže byť z určitého pohľadu na škodu. Podobne ako každá minca má dve strany... ;-)
Skúsme túto srandu nezatracovať a možno časom prispeje do diskusie niekto, kto bude mať aj real skúsenosť...
vobec sa tym neriadim, ani som to tu nikde nepisal, len to, ze som to cital!
Rasto, medzi tym je snad nejaky rozdiel ;-)
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 90
ex: Toyota Celica 2.0 Gti 92
ex: 6gen 3s-ge 3gen :-)
IS300 2JZ-GE dream car
swap to 1JZ-GTE? :-D

Používateľov profilový obrázok
Rasťo
Vševed
Príspevky: 3801
Dátum registrácie: Streda, 7. Marca 2007, 17:45
Bydlisko: Ružomberok
Kontaktovať používateľa:

Re: co poviete na toto? supercharger?

Príspevok od používateľa Rasťo » Štvrtok, 8. Novembra 2007, 22:04

Chlapi kua kľuuud a pohodaaa... možno to o pár týždňov odskúšam na vlastnej koži (aute) a možno to zatratím ako Elvis a možno to budete kupovať všetci ako najeasy cestu mierneho zvýšenia výkonu... ;-)
Zatiaľ túto tému dajme k ľadu, lebo mám dojem, že tliachame o ničom - ešte šťastie že sme v rubrike "off topic"... :lol:
Na čase nezáleží...záleží pouze na životě

Lexus RX400h, ´08, 1MZ-FE
Toyota MR-2 W3, ´00, 1ZZ-FE
Toyota Corolla AE92, ´88, 4A-GE 16V
Ex : Toyota Yaris XP10, ´01-´05, 1SZ-FE
Ex : Toyota Celica RA61. ´85, 21R-C
Ex : Toyota Corolla E11, ´98, 4E-FE

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 3 neregistrovaní